"Якщо росія застосує ядерну зброю, їй настане кінець": інтерв'ю з ексрадником Пентагону Джоном Спенсером

Здолавши росію на полі бою, Україна матиме змогу стати членом НАТО й отримати гарантії безпеки. Про плани офіційного Вашингтона щодо підтримки Києва, чутки про черговий наступ росіян та погрози рф ядерним ударом в інтерв'ю Новини.LIVE розповів ексрадник Пентагону, майор Збройних сил США у відставці Джон Спенсер. 

Пане Спенсере, війна в Україні не вщухає. На вашу думку, чого добивається путін в Україні?

— Путін знає лінії, які не можуть бути порушені. Він розуміє, що не може протистояти НАТО. На жаль, Україна ще не є членом Альянсу, тому це дає змогу кремлю поводитись так, як він зараз робить. Він не може і ніколи не буде готовий протистояти Північноатлантичному альянсу, дякуючи хоробрості українців, які послаблюють його армію. Війна в Україні продемонструвала, що війська путіна слабші, ніж про це всі раніше думали. Українці тепер лідери у світі, які знають, як користуватись надсучасною зброєю.

Ніхто не вірив, що Зеленський стане одним із найбільших лідерів у світі. Він справив на мене враження Вінстона Черчіля та Джорджа Вашингтона. Минуло шість місяців війни, і він досі залишається тим лідером, якого потребує Україна.

Напевне, ви бачили, як росіяни знущаються з полонених і навіть каструють їх. Чому Захід досі мовчить?

— Так, я бачив фото і відео. Путінська армія вкотре продемонструвала, що вона найжахливіша у світі, не дотримується жодних міжнародних угод та правил. Цей акт геноциду, який вони здійснюють, має підштовхнути світових лідерів, США та Німеччину, робити більше, ніж вони зараз роблять.

Я певен, що злочини проти полонених військові роблять не без згоди путіна. Пожертва українців у цій війні змушує нас робити максимум, щоб зменшити страждання людей, — надіслати більше зброї, далекобійних ракет, і це допоможе їм покінчити зі злочинною росією.

Яку зброю, на вашу думку, мають надіслати США до Києва, щоб перемогти росію?

— Ту, яка стріляє на 300 кілометрів. Вона скоро буде в українців. Це підтримує Конгрес, але рішення за президентом та його радниками. Мене, як солдата, непокоїть затримка, адже розумію важливість оперативності у цьому питанні. Незважаючи на усі потрясіння, Україна дотримується принципів демократії.

Я не знаю у сучасній історії країни, яка б так заслуговувала членства в Альянсі як Україна

Українці продемонстрували, що хочуть демократичного уряду, готові боротися за свободу і навіть за Європу. Вони заслуговують набагато кращого, ніж просто членства в Альянсі. Я сподіваюсь, це трапиться скоро. Як солдат, я розумію, що Україна потребує негайного прийняття в НАТО.

Як ви оцінюєте постачання озброєння з Вашингтона?

— Те, що США надсилають Україні для боротьби з росією, є зовсім недостатнім. В українців ніколи не зникне бажання захищати свою країну. Тому навіть США не роблять максимуму. Вашингтон справді дуже підтримує Київ, але цього мало.

Усі країни мають надсилати українцям більше озброєння, особливо європейські держави. Щодо США, то вони мають унікальну можливість як суперсила у світі. Це дає змогу не обмежуватися у потребах. Ми маємо найбільший оборонний бюджет, тому надсилаємо більше озброєння, ніж інші. Ми чуємо пана Зеленського, і те, що він озвучує, намагаємось надіслати.

Україна потребує далекобійну артилерію і ракетні системи — це топ–пріоритет. Також необхідно авіацію і танки, але є список того, що першочергове, тому зараз працюємо над ним.

Російські погрози щодо ядерної війни — це просто розмови. Адже у кремлі точно розуміють, що буде, якщо вони перетнуть червону лінію. Ми надаватимемо Україні зброю, яку захочемо. Ми не можемо надіслати війська, але зброю — можемо. Це не дасть змоги путіну застосувати тактичну зброю. Якщо москва колись задумається над таким ядерної зброї, це буде її кінець. 

Якщо росія все ж застосує ядерну зброю в Україні, це призведе до втручання цілого Альянсу у війну проти москви

Навіть якщо почнеться через це Третя світова, це означатиме кінець для росії. Ми всі знаємо червоні лінії — це біологічна і ядерна зброї.

Що повинен зробити Захід, щоб зупинити росію?

— Путіна ніколи не можна буде зупинити. Ми маємо зробити його дуже слабким, наскільки це можливо. Якщо Київ здолає росію на полі бою, це дасть йому змогу стати членом НАТО й отримати гарантії безпеки. Тоді москва не зможе більше наступати у майбутньому.

Росія зосередила в Україні 85% відсотків свого військового потенціалу. Очільника кремля не хвилюють його солдати. Йому байдуже на них. Дружні кремлю країни не втручатимуться у війну, адже йдеться не про захист росії, а про захист інтересів путіна.

Як довго путін продовжуватиме війну?

— Місяці, але точно не роки. 

Чому, на вашу думку, росіяни пішли з Києва?

— Кремль не надіслав достатньо військ, і вони не могли зайти в центр Києва. Звичайні громадяни України та військові зуміли зупинити наступ. Українці знищували росіян довкола Києва. Росіяни втрачали солдат і техніку на кожному кроці, тому змушені були відійти.

Це була погана ідея штурмувати українську столицю, адже Київ був дуже добре захищений. Навіть якби росія надіслала тисячі батальйонів для захоплення української столиці, це призвело би до масштабных втрат росіян.

Чи можлива наступна атака на Київ?

— Ніколи не кажи ніколи. Це малоймовірно. Адже Україна зараз сильніша, ніж була 24 лютого. У москви жодної можливості взяти Київ тепер. Росія продемонструвала, що в неї не дуже хороша армія. Вони не вміють вигравати у великих боях. Звичайно, вони обстрілюватимуть Київ ракетами, але не братимуть військовим шляхом.

Оборона Києва — це найбільша військова перемога в сучасній історії

Росіянам потрібно 200 тисяч військових, щоб атакувати Київ знову. Крім цього, потрібно сотні танків і літаків. Неможливо взяти таке місто.

Чи може росія знищити Київ ракетами, як вона це зробила з Маріуполем та іншими містами?

— Ні. Для цього москва має стягнути війська впритул до Києва і просто розстрілювати місто з важкої артилерії. Їм потрібно прорвати кордон і оточити Київ, але вони не здатні це зробити. Українці зараз дуже озброєні. Україна вже перемогла росію на полі бою. Тепер потрібна ще перемога на сході України. Відтак потрібно багато важкої зброї. Більше ніж отримала Україна і більше, ніж їй навіть пообіцяли.

Чи зміг би Захід запобігти війні росії проти України, якщо б надіслав Himars у січні?

— Це не дало б змогу запобігти війні, але дало б змогу швидше її завершити. Якщо поставки навіть відбулись би у березні, то перемога була б не за горами.