Дискуссия велась вокруг украинского языка и Крыма, – один из разработчиков Конституции экс-судья Шишкин

Процесс написания главного документа страны – Конституции – длился 5 лет, а приняли ее на самом деле не за одну ночь – как часто говорится в Украине.

Из-за каких положений шла самая большая дискуссия и пыталась ли Россия вмешаться в процесс принятия основного документа страны – в интервью Новини.LIVE рассказал один из разработчиков Конституции Украины и судья Конституционного Суда в отставке Виктор Шишкин.

– Ровно 25 лет назад приняли главный документ государства – Конституцию Украины. В чем заключалась наибольшая сложность процесса?

– Конституция – свидетельство о рождении государства. Писать ее начали еще с 1991 года. Уже через год обнародовали первый проект, но в целом документ приняли уже во втором парламенте – 1996 года.

Основное бремя взял на себя Вадим Гетьман (украинский экономист и финансист. - ред), который и создал окончательную рабочую группу. Свою работу она завершила 1 мая 1996 года. Фактически в том же виде конституционный проект был принят как Конституция с некоторыми дополнительными изменениями.

Несмотря на то, что мы имели работу над конституционными проектами более 300 лет, если учесть первую конституцию Пилипа Орлика 1710-го года, это был первый документ независимого украинского государства. До тех пор (имеется в виду до распада СССР 1991 года. - ред) мы не были суверенным государством. Проект 96-го года является новорожденным проектом украинского суверенного государства.

Еще одна ошибка, которую часто допускают журналисты, мол, Конституцию приняли за одну ночь. Или же что не было обсуждения проекта. Это явно спекуляция, потому что при обсуждении первого проекта поступило почти 10 тысяч замечаний и предложений. Так же, но уже в политических кругах, обсуждали и второй проект.

Уже к ночи с 27 на 28 июня за предыдущие две недели проголосовали за 40 статей. А это почти четверть Конституции. Да, они не вызвали политического или идеологического противостояния, однако это одна из пропагандистских ошибок, чтобы дискредитировать как процесс принятия, так и саму Конституцию.

– Сколько времени в целом длился процесс принятия документа?

– Не менее 2-3 недель. Но вот американскую конституцию приняли одним голосованием за 5 минут. У них не было конфликтных политических ситуаций, как у нас, например. То есть им можно, их не критикуют, а нас критикуют, что якобы за одну ночь. А то, что над этим текстом в целом работали 5 лет – об этом не говорят.

– По каким положениям Конституции шла самая большая дискуссия?

– Мова, 10-я статья, и вопросы собственности. Последнее расписано в двух разделах, что такое собственность и собственность в контексте прав человека. Эти вопросы были наиболее важны.

Далее шли символы Украины, земля (13-14-я статьи) и Крым.

В начале 1991 года был решен вопрос об образовании автономной республики Крым. Против выступила Народная рада, как первая антикоммунистическая парламентская оппозиция и даже наш комитет, по сути, правовой политики.

Однако по настоянию Кравчука парламент все же принял решение о внесении изменений в Конституцию УССР, где появилась Крымская автономная советская социалистическая республика в составе УССР.

Впервые парламент проголосовал вопреки решению комитета. Вот эта идея с Крымской автономией шла вплоть до 1996 года. Это была уступка за положение о языке и собственности.

– То есть вопросы украинского языка уже в 90-е вызвали споры между политиками?

– У нас есть много колонизаторов еще со времен Российской империи. Далее добавилась имперская политика Советского Союза. Российская империя не может существовать без Украины, из-за этого они так мучаются. Без нас они не являются империей. Когда Петр I провозгласил империю? После того, как Украина была полностью поглощена Москвой – в 1721 году. А до тех пор же она называлась Московское государство.

А для того, чтобы сказать, что это единый этнос – надо было ликвидировать еще и украинский язык. Война с нацией начинается с войны с языком.

Наши политики в 96-м году хотели, чтобы у нас было двуязычие, приводя примеры Канады, Швейцарии. Хотя это не этично по отношению к нашему историческому языку как этносу.

Поэтому шла война за мову, за 10-ю статью. Хотя украинский язык как государственный, был определен не нашей Конституцией. Это произошло еще с принятием закона 1989 года на последнем заседании коммунистического парламента.

Еще тогда украинский язык был заложен как единственный государственный язык. Совет министров даже утвердил 5-летний план перехода всей Украины на украинский язык. Тот же Луганск и Донецк должны были говорить на украинском еще в 1996 году.

Но все эти имперцы тогда молчали, потому что такое допускала Москва. Это уже в 90-х они распустили перья павлина и распускают до сих пор.

– Выходит, что даже относительно демократическое правительство 96-го года в России уже вмешивалось в вопросы украинского языка?

– Демократическое правительство в Московии – это только для россиян. Никакое правительство России не будет демократическим по отношению к Украине. Есть такая пословица: российский демократ заканчивается на последней станции при пересечении украино-российской границы по маршруту Киев-Москва.

Демократ Ельцин, приезжавший в Украину после провозглашения независимости вместе с Собчаком... Они вели себя как имперцы. Хотя Собчака я считал большим демократом, чем Ельцина. Но даже он высказывал по отношению к Украине имперскую позицию.

Так что забудьте о демократической России в отношении Украины. Она одна – имперская, независимо от кланов, которые приходят там к власти.

– Запад вмешивался в процесс написания Конституции? Франция, Германия, США, Великобритания?

– Никто не вмешивался. Нам пытались помочь организациями национально-демократического направления. В том числе и украинская диаспора. Но это не было вмешательство. А что они могли нам советовать, когда в основе нашей Конституции лежит Конституция Пилиппа Орлика!

Такого вмешательства, как я наблюдаю в последние 10 лет, как вот с помощью Международного валютного фонда, который настаивает на принятии различных законов… 

Да и Москва напрямую не вмешивалась, а делала это с помощью своей закинутой колонны, которая работала на нее, и сегодня работает как минимум в трех фракциях.

Даже говорили, что вот "мы вам просто предлагаем, но не воспринимайте эти вещи, как вмешательство".

– Каждый президент, который приходит к власти в Украине, пытается по-своему изменить Конституцию. Для чего?

– Все они, независимо от возраста, – совки. Их ментальность воспитала советская система, независимо от того, кем они были в 90-м году – коммунистами или ходили в детский сад, как команда Зеленского. Потому что в том детском саду их воспитывали как пионеров.

– В чем заключается совковость даже молодых украинских политиков?

– Каждый начальник корчит из себя бога. А в случае с президентством считает, что под него должна быть написана еще и Конституция. Как не странно, но таких серьезных упреков нельзя сделать разве что Кравчуку, хоть он из коммунистической системы. Кучма – стопроцентно. Он не видел другой Конституции, в которой бы он не был царем.

Ющенко был более снисходительным, хоть он ее не соблюдал.

Янукович тоже не хотел жить с Конституцией 2004 года, которая сделала Украину парламентской республикой. Янукович хотел быть президентом в президентской республике, как и Кучма. Так же поступал Порошенко, а теперь еще и Зеленский.